まずは『たりないふたり』立ち上げ当時のお話から・・
ライブしか思いつかなかった―――
山ちゃん若林くんの2人を会わせて、何かやりたいって気持ちになったときに、ライブしか思いつかなかったんですよね。というよりライブをやりたかった。で、やってみたら思っていたよりもはるかに手ごたえがあったんです。

だから、たまたま自分がテレビ局員で、こんなすごい2人がいて、ライブというコンテンツが成功して、これをテレビまで持っていかなくてどうするんだ、テレビにしたらより多くの人たちに届けることができて刺さるかも、みたいなことは思いました。そこから、ライブをテレビでやらなきゃ、でもお金がない、1回の収録で3～4本は撮らないとって、全部その場その場でしたね。

ライブは仕事じゃなくて趣味―――
当時は2人のライブを仕事としてやることができなくて、ただ趣味でやってましたね。好きなことがお金にならないってまさに趣味じゃないですか。2人の話を聞いてておもしろいし、何か投げたときにそこから生まれる2人の化学反応とかもおもしろいし、単純におもしろい場にいたいというだけのことで、仕事につなげられるとも思ってなかったですし。

20代の頃にも、バナナマン、ラーメンズ、おぎはやぎの『君の席』というコンテンツを作ったんですが、そのときなんて会社での所属は労務部でしたからね。なので、ライブのことは基本的には会社でひた隠してました(笑)。でも何回かバレたりしたんですよ。

バナナマン・ラーメンズ・おぎやはぎ ライヴ!! 君の席-SPECIAL SIX SEATS-

僕、当時から生意気だったので（笑）、上の人から何か言われても、「皆さん趣味で土曜とか日曜とか朝ゴルフ行くじゃないですか。ゴルフでご飯食べたりしながら交流を深めたりするわけじゃないですか。僕も土曜や日曜にファミレスでドリンクを飲みながら芸人さんたちと交流を深めて楽しんでます。それと同じだと考えてもらえますか」って。すっげー嫌な顔されました(笑)。

一緒にやると人格破綻しちゃう―――
当時は仕事と直結しなくて済んだからできたのかもしれないですね。『君の席』のときは、平日朝から夕方まで仕事をして、残業もないし、土日も休みなので、そこで完全に切り分けて、隙間の時間で全部やってて。確かに、ライブのことを考えちゃいがちにはなるんですけど、時間はあったので、そこは切り替えられましたね。

でも、深夜にテレビでやった『たりないふたり』の番組が終わって、その後『得する人損する人』（日テレ系／2013年～2018年放送）をやってるときって、僕、『たりないふたり』に一切触れてないんですよ。脳みそと思想が違い過ぎて。

幅広くいろんな人に喜んでほしいっていうゴールデンタイムのテレビコンテンツと『たりないふたり』って全然違うので、一緒にやると人格破綻しちゃうんです。『たりないふたり』がおもしろいと思ってる人間のままゴールデンタイムの番組を作ろうとしてもうまくできない。時間的な問題ももちろん生じるでしょうし、当時の自分のキャパだと、やろうとしても結果的にできなかったと思います。